Porušil Microsoft ukončením prodeje Windows XP nějaký zákon?
Někteří lidé jsou schopní vymýšlet neskutečné hlouposti. Tak třeba taiwanské úřady budou zkoumat, jestli Microsoft ukončením prodeje Windows XP neporušil nějaký ten antimonopolní zákon. To jsem zvědav, na co přijdou. Tipl bych si to už teď, ale nechci být vulgární. Ostatně stále není problém Windows XP získat přes downgrade. Z ciziny jdou zvěsti, že v byznys sféře se třetina Windows Vista downgraduje zpět k Windows XP.
Moje zkušenosti jsou zatím takové všelijaké. Osobně používám oba systémy. Z technického hlediska mám radši Windows XP, protože pro ně není problém sehnat prakticky libovolný driver pro jakýkoliv hardware na trhu a za těch X let už se v nich podařilo prozkoumat všechna zákoutí, což člověk při řešení problémů jedině ocení. Z uživatelského hlediska preferuji Windows Vista.
Moji klienti zatím nejdou nějakým jasným směrem. Instaluji jim to, co chtějí. Někdo chce s novým počítačem přejít na Windows Vista (ať to prý má z krku), někdo si kvůli Windows Vista pořizuje nový počítač nebo upgraduje stávající, někdo trvá na Windows XP, někdo dokonce i na Windows 98 (to je teprve oříšek s ovladači).
Ale obecně mohu říci, že když někomu instaluji Windows Vista a na rozdíl od mnoha fušerů to udělám pořádně, tak ti lidé jsou spokojení. Chce to ale počítač vyzkoušet a ne jen odklikat během montáže všechny chybové hlášky, že pak před klientem zanadávám na Microsoft a předám mu počítač v tomto stavu. Tak to skutečně dělají některé servisy u nás v kraji a přitom jde o velké zaběhlé firmy. Divím se, že přežívají.
Na druhou stranu u instalace asi netráví celé odpoledne jako já. Klientovi nepředám počítač, dokud nešlape jako hodinky. Jenže pak je zase trochu problém v cenové politice. Obvykle instalace Windows stojí tady v okolí nějakých 200 Kč, ale to prostě nepokryje pět, šest hodin práce, když se objeví nějaké problémy …
Pohled z druhé strany:
Fiktivní situace: MS přestává prodávat WinXP a jako jejich nástupce prodává něco, co je nekomaptibilní s programy pro WinXP. Právo na downgrade neexistuje.
Měl by v takovém případě zasáhnout stát a prodej WinXP nařídit?
Ad instalace pořádně: pro doinstalaci různých programů po instalaci Woken se mi velice osvědčilo wpkg. Sice člověk stráví spoustu času ho pochopit a připravit si instalační scripty ale pak je to lahoda.
Instalaci znám i trochu jinak. Lidi a firmy jsou ochotné platit za instalace a administrace MS Windows, ale u GNU/Linuxu, nebo *BSD se škubou, protože systém je přeci “dostupný zdarma„. Člověk si pak sakra vybírá, komu to bude dělat a koho pošle k šípku.
Tipovat můžu taky, ale znalostmi Taiwanského antimonopolního zákona zrovna neoplývám, takže se nechám překvapit.
Tvůj tip by byl kvalifikovanější?
Jaké problémy při instalaci se mohou vyskytnout? Jen by mě to zajímalo, protože já instaloval Visty pouze dvakrát a to jsem si jen odklikal další, další, další a jelo to v pohodě :-).
Mno dokážu si představit si že by mohli narazit v případě ukončení podpory. Neplatí u nás náhodou nařízení které zaručuje zajištění servisu/náhradních dílů ještě pět let po ukončení výroby?
Petr Baláš: Ne, neměl. Je mu do toho kulové, jak dlouho bude soukromá firma nabízet svůj produkt. Někteří lidé žijí stále v omylu, že Windows je jakýsi veřejný majetek, který Microsoft jen spravuje, ale tak to není.
MaReK Olšavský: Za instalaci Linuxu beru 500 Kč / 30 minut, protože nemám nervy prolézat fóra všude možně a pak inkasovat 200 Kč. Zatím jsem ho instaloval dvakrát a jednou jsem jel za týden instalovat Windows a podruhé si zákazník časem nainstaloval Windows sám
Timy: Při instalaci Windows většinou žádné, ale pak je taky třeba nainstalovat ostatní hardware, nastavit ho atd. Pravidelně třeba řeším, proč DVB-T karta s deklarovanou podporou WMC ve WMC neběží atd …
Jakub: podpora běží do roku 2014. Navíc životní cyklus je dobře známý.
Dobře další fiktivní příklad: elektrikářům spadne vedení do nějaké zapadlé vísky a když si spočítají náklady na opravu vedení a kolik jim lidé v dané zapadlé vísce platí, tak se rozhodnou, že ho prostě opravovat nebudou, protože je to nerentabilní. Je to OK?
Petr Baláš: pokud to vzájemná smlouva umožňuje, tak je to OK, jenže zrovna v tomto případě to vzájemná smlouva neumožňuje tak jednoduše. Další hloupý příklad?
A neměly by pak být smlouvy mezi státem a MS napsány tak, aby znemožnily ukončení prodeje Windows XP státu?
BTW jste si jistý, že to ukončení dodávky energií je ošetřeno jen smlouvou a není to ošetřeno na úrovni zákona? Vím že u telefonů existuje tzv. univerzální služba t.j. JE to ošetřeno na úrovni zákona.
A proč by měl Microsoft komukoliv prodávat produkt, který podle dopředu známého plánu pokračuje do další fáze svého životního cyklu, kdy se už neprodává (vyjma downgradu)?
U té elektřiny je to komplikovanější, proto jsem psal, že je to blbý příklad. Protože když strom porazí dráty a já jsem zákazník s platnou smlouvu, tak mám samozřejmě nárok na obnovení dodávek nebo na slevu a v extrémních případech i náhradu škody.
Jenže to by bylo relevantní srovnání, kdyby teď Microsoft všem klientům nařídil, aby přestali Windows XP používat, což není pravda.
No pokud se mi teď rozbije počítač a já ho potřebuji nahradit novým, tak mi MS nařizuje začít používat nový systém. Takže to až tak rozdílné není
Vycházím z toho, že mám OEM verzi vázanou na hardware.
Ano pokud jsem velký zákazník, tak nemám problém (protože se MS bojí aby o mě nepřišel).
Pokud jsem malý zákazník a kupuji dražší edici, tak zatím není problém ale jakmile to pro MS bude alespoň trochu průchozí tak mi to zatrhne.
Pokud jsem domácí uživatel co kupuje Home edici, tak mám prostě smůlu protože MS moc dobře ví že nemám kam jít.
A to srovnání s elektřinou IMHO není úplně od věci. Bez elektřiny ani bez Windows se obejde jen málokterý úřad.
Pokud jste si koupil OEM licenci, tak jste se do takové situace dostal sám. Je to vaše volba, váš problém (psst, určitě půjde i ta původní OEM, informace o hw při poslední aktivaci se asi po 6 až 9 měsících skartují).
Co máte pořád s těmi úřady?
Tohle se řeší na úplně jiné úrovni a Microsoft se může přetrhnout, aby uspěl, takže pro vyjednání uspokojivých podmínek možností dost. Navíc existují i jiné platformy než je Windows a je možné na ně přejít. Francie budiž důkazem, ale to je úplně jiné téma.
To máte jako kdybych si stěžoval na Pepsi Colu, že už neprodává Pepsi Gold. Co si to dovoluje neprodávat Pepsi Gold, když ji nikdo jiný na trhu nedodává?
Uznávám, to je taky blbý příklad 
OE půjde ale legální to nebude a to je to, oč tu kráčí - bavíme se o firmě nebo o úřadě.
A bavím se o situaci, kdy máme staré programy které na Vistě prostě nepojedou a já buď musím vydat nehorázné peníze za upgrade nebo ten program kdysi před deseti lety někdo napsal a dnes už nikdo netuší jak vlastně funguje (oboje okolo sebe v praxi vidím).
Přechod na jinou platformu - někde to lze (a pokud IT na úřadě neřídí totální zaslepenci, tak si hlídají aby se závislosti na konkrétní platformě snažili co nejvíc vyvarovat) ale někde to prostě nelze (chtěl bych vidět např. nahrazení Bentley MicroStaton a nadstaveb na pozemkovém úřadě za něco jiného).
Pepsi nahradím za CocaColu. Bude to o něco jiného ale neovlivní to všechno okolo. Pokud mne ale např. přechod na Visty donutí nasadit např. novou verzi IS tak se bavíme o ceně za implementaci v miliónech a době nasazení v mnoha měsících a plné funkčnosti cca po roce (alespoň co jsem viděl ve firmě o cca 50 lidech).
BTW víte jak dlouho po uvedení Vist byl IS Navision prohlášen za kompatibilní s Vistami? Pro neznalé - Navision je program Microsoftu.
To je zajímavá filipika, ale říkám znovu: pokud kupujete OEM, musíte s tím rizikem počítat. Navíc downgrade z Windows Vista je stále možný. Nelze se do nekonečna vymlouvat na nekompatibilitu. Na některých úřadech ještě běží MS-DOS. Vadí snad někomu, že už se léta neprodává?
Ty problémy tu jsou, já neříkám, že ne, ale nelze vlastní diletantství řešit tím, že soukromé firmě “zestátníme” produkt a donutíme jí dále ho prodávat. Je to navíc otázka nabídky a poptávky. Viz třeba netbooky. Tam Microsoft správně vytušil, že Windows XP tam mají stále své místo, tak pro ně systém dál poskytuje.
Systémy Microsoftu mají jasně daný životní cyklus a pokud je někdo implementuje do své IT infrastruktury, musí s tím počítat a pokud s tím nepočítá, pak ať si ta ústa klidně namele.